CAMBIO DE MOTOR ASTRA H, MISION IMPOSIBLE (EDITADO)

[magnumdefrigo]

25-11-2019
Buenas tardes a todos. Tengo un Astra H 1.7 CDTI 100 cv.

Después de escuchar durante un par de días un sonido como de ir en 3 cilindros, y justo el día antes de la cita con mi mecánico, a finales de agosto, el coche se me para en seco en la autovía.

Ya en el taller, la peor noticia: motor gripado. En el desguace me daban 170 euros por el coche, asi que decidimos repararlo y el mecánico compra en un desguace un motor completo, aparentemente idéntico, un Z17DTH, con inyección Bosch, y con garantía de 3 meses.

Que yo sepa, estos coches montan dos motores diferentes: uno es Isuzu con inyección Bosch, y el otro Fiat con inyección Denso, por lo que a priori parece que es difícil equivocarse.

Una vez todo montado, el coche no arranca. Tocando cosas en plan prueba/error, resulta que con el sensor del árbol de levas desconectado arranca perfectamente, así que se le cambia el sensor, y nada, se le cambia también la corona dentada que va del sensor al captador del árbol, y nada.

El mecánico lleva el coche a un electricista, pero este no consigue dar con la tecla.

El mecánico decide desmontar el motor y devolverlo, y se hace con otro motor igual. Lo vuelve a montar, y tiene exactamente el mismo problema que el anterior.

Decidimos pedir cita en Opel Málaga para que averigüen el fallo. Tras dos horas de comprobaciones, a 57 euros/hora más IVA, concluyen que ese motor no es compatible con la serie del número del bastidor, sin dar más explicaciones ni más pistas. A todo esto, yo mismo fui conduciendo el coche hasta el concesionario, pero con el sensor desconectado.

Tengo la impresión de que como en Opel sabían que el mecánico sólo quería que dieran con el fallo y repararlo él, algo que creo que es lícito, no quisieron darle ninguna solución. Probablemente, si lo hubiéramos llevado a reparar a Opel el tema estaría resuelto, pero a un coste que yo no puedo asumir de ninguna manera.

Lo hemos llevado a un taller de electrónica del automóvil que le han recomendado en Málaga, que además de mecánica hacen repros, reparan centralitas, etc. a ver si nos dan alguna solución, porque el mecánico reconoce que no sabe ya por dónde tirar.

A día de hoy, el coche lleva nada menos que treinta y cinco días en ese taller, han comprobado todo el cableado, han comprobado que el calado está perfecto, ya que en este tipo de coche es imposible calarlo mal, y sólo nos dicen que siguen liados con el coche, que están buscando una unidad de motor de desguace, etc. Como el coche lo tienen aparcado cerca del taller, y no les estorba para seguir atendiendo a otros coches, se ve que no tienen demasiada prisa.

Yo estoy entre desesperado y relativamente tranquilo, ya que tengo un presupuesto cerrado, y el mecánico me ha dicho que él asume el coste de todos estos problemas. El mecánico es de los que mejor reputación tienen aquí en Torremolinos, y todo el mundo lo recomienda. Vamos a ver en qué queda todo esto, porque me consta que el mecánico lleva gastado un pastón.

EDITO: Asumo mi responsabilidad por el hecho de haber llevado el coche a un mecánico "de barrio, de los de toda la vida", con el que tengo cierta amistad, etc., que como muchos tiene muchísima experiencia en mecánica digamos convencional, que entre él y dos empleados sacan adelante una media de 8 coches al día, pero que a veces se ve superado por casos como este. Él ha hecho el trabajo gordo, el de mancharse las manos de grasa, el de desmontar y volver a montar decenas de piezas y tornillos, ajustar, reglar, etc., al final se encuentre con que su trabajo y su esfuerzo no ha valido para nada por un simple problema de (supongo) software, que de momento ni él, ni dos talleres supuestamente especializados en electrónica del automóvil han conseguido resolver. Eso sin hablar del concesionario de Opel en Málaga, que después de cobrar su factura por analizar el tema con sus mega aparatos, se han lavado las manos olímpicamente.

Ahora sí que mi indignación es casi total. Estoy indignado por no tener la capacidad económica suficiente para haber acudido a un taller oficial desde el primer momento, donde seguro que por 6.000-7.000 euros estos chupasangres me lo habrían solucionado. Estoy indignado porque talleres que se publicitan en internet como gurús de la electrónica del automóvil luego no sepan salir del sota, caballo, y rey de hacer repros para ganar más potencia, y cuando les sacas de ahí, sólo saben pulsar la tecla de escape.

Me temo además que esto irá a peor con la globalización, y con la fusión de los grandes fabricantes de automóviles, que irán fagocitando a los pequeños talleres, los coches se moverán mediante software, telemática, telemetría, etc., todo absolutamente blindado, encriptado e indescifrable. Ahí tenéis el ejemplo de Apple, que salvo cuatro cerebritos que cobran un pastón, nadie ha sido capaz de echar a andar un Iphone bloqueado.

Saludos.

[arbe_gtc]

Al motor que cambiaste, le pusiste los inyectores de tu motor original? Lo digo porque los inyectores llevan un "numero de serie" que está grabado. y creo que deberian coincidir los que hay programados con los que lleva el motor.

un diagnostico con tech2 y todos los errores, seria clave para ir descartando cosas

[jevienju]

Como va el tema? Encontraste solución al problema?

[magnumdefrigo]

(11-12-2019 01:51 AM)jevienju escribió:  Como va el tema? Encontraste solución al problema?

Hola, jevienju
Seguimos igual. Después de todas las comprobaciones que se le han hecho al coche todo parece apuntar a una pieza que vale 20 euros, pero tampoco hay certeza al 100%.
Se trata de una chapa circular que va atornillada a la polea dentada que va al final (o al principio) del eje del árbol de levas, que es una de las poleas por donde va la correa de distribución. Esta chapa va enrasada con la polea, y tiene una solapa de 2x1 cm. Al girar, cuando esa solapa pasa por delante del sensor de posición del árbol de levas manda una señal a la unidad de motor.
Parece ser que en otras marcas de coches, para el mismo modelo, y dependiendo de la versión o del año de fabricación, esas solapas pueden ser diferentes (más pequeñas, en diferente posición, dos o incluso tres solapas en vez de una, etc.). Como la comunicación verbal con mi mecánico es más bien regular, por el idioma, al final con tanto ir y venir al desguace, ni en el taller actual ni yo sabemos realmente qué bloque (en todo caso se supone que está rectificado y con las piezas interiores nuevas o reparadas) está puesto en el coche, pero todo parece indicar que alguna parte del motor es de otro Astra.
Así que con todo el morro me presento en la tienda de recambios de Opel Málaga, ya sabiendo que los dos empleados del mostrador son super atentos, con el fin de saber y ver físicamente si hay más tipos de esa chapa para este coche, y mi gozo en un pozo porque en su base de datos todo sale muy esquemático, no son fotos reales, y es imposible ver como son las solapas. Además coincide que no tienen en stock y hay que pedirla a Alemania. La parte más o menos buena es que esa chapa tiene un número de referencia inicial, y en algún momento se cambió por otra.
Los del taller actual han pedido la chapa a Opel, indicando que no sea la misma que ya tenemos. Se espera recibirla en estos días.
Un saludo

[jevienju]

Vaya festival! A ver si lo puedes solucionar pronto

Ya nos vas contando

[jevienju]

Alguna novedad?

[magnumdefrigo]

Buenas a todos. Ahora mismo estoy en la fase de contactar con Record Guinness a ver cual es el tiempo máximo que ha estado un coche en el taller, ya que son ya 8 meses, y no le veo el final del túnel. Lo penúltimo que hice fue enviar la ecu a un genio de las centralitas, que me vino recomendado por varios sitios. Para mí era el penúltimo cartucho, pero lo único que hizo fue anular en la ecu el cable del sensor del árbol de levas. El coche sigue exactamente igual, sólo arranca sin el cable enchufado. La única variación es que cuando yo decía que sin cable arrancaba y andaba perfecto no era así, ya que yo sólo lo había conducido suave, sin llegar a 2.900 vueltas, pero al probarlo un poco más, se corta a 2.900 rpm., y ahora tiene fallo de egr abierta, sensor de temperatura exterior, y electroválvula de vacío del turbo. Últimamente quedé con un mecánico de Campanillas, que sólo le puede dedicar a estos temas los sábados porque durante la semana tiene un curro bueno en el aeropuerto. Este sí que se le ve que sabe, pero con el tema del coronavirus no le hemos podido meter mano al tema. Aquí hay un problema básicamente eléctrico, de cableado, y eso requiere un trabajo minucioso de ir comprobando cable por cable. Lo de sustituir mazos de cable, impensable, ya que de los tres mazos que lleva un motor, cada uno vale 1.000 pavos en Opel, y ahora mismo los desguaces están cerrados.

[o.astragtc]

Hola, buenas tardes.
Por lo que leo, está claro que tienes un problema con calado, posicionamiento de ese sensor. El 1.7 es de Isuzu y el 1.9 es de Fiat, eso tienes que mirar con el numero de motor exactamente la chapa o tipo de sensores que lleva, puesto que si es un motor reconstruido o manipulado en un desguace me supongo que tenga partes mecánicas de otros motores. Lo normal es que cuando se cambia un motor procedente de otro vehículo, lo 1º es que el Nº sea compatible (Si te puedes hacer con la centralita motor propia de ese motor, mejor) y luego hacer los aprendizajes - vinculaciones a inyectores, cuadro de instrumentación (muy importante), muchas veces hasta aprendizaje de recorrido de la egr! y con todo ello, si el motor esta correcto debería arrancar. Si no es así, te vas al apartoado en la diagnosis de valores y ahí te vas viendo que error o correcciones fuera de valor da.
En Opel no tengo mucha experiencia, pero estas comprobaciones suelen ser genéricas.
Un saludo

[jaimepg09]

Yo sinceramente con todos mis respetos después de todo eso cogia el coche le desguazaba y le vendia por piezas si total te vas a ahorrar dolores de cabeza y sobretodo dinero...

[magnumdefrigo]

Hola de nuevo.
Parece mentira, pero después de un año y tres meses sigo exactamente igual.

No voy a escribir el recorrido y actuaciones en el coche porque sería tedioso.

Al final, después de otros tres meses en otra taller más, cuyo mecánico acabó también desesperado devolviéndonos el coche sin conseguir arreglarlo, aparece un amigo suyo, que trabaja o ha trabajado en Opel, quien parece ha definido el problema, que por cierto tiene mucho que ver con lo que apunta el usuario o.astragtc. En efecto, es un problema de calado, eso siempre ha estado claro, pero el verdadero motivo es que de los dos cambios de motor que se le han hecho, ninguno es compatible al 100% con el tipo de bastidor, es decir, que aunque son motores Z17DTH hay ligeras variaciones entre algunos de ellos, supongo que el tema de cigüeñal o árbol de levas o la manera en que envían la señal, no sé..

Entonces, la pregunta del millón es: Teniendo en cuenta que estos motores los compramos en los desguaces, cuál es la manera de saber si un motor va a ser compatible? Cuales serían los parámetros del número de motor y/o bastidor que habría que buscar para acertar?. Está claro que cada motor y bastidor tienen una numeración única y diferente, pero me gustaría saber cuáles serían los números o dígitos comunes para cada tipo de motor. Quiero decir que, como tenemos el motor original, gripado, mirando su número de serie, que es lo que debería coincidir?
A ver si alguien sabe decirme algo, porfa.

[o.astragtc]

Hola astreros.
Yo de coches exactamente no sé los requisitos, pero cuando cambiamos los motores a los camiones y demás vehiculos o maquinaria del estilo, lo que comprobamos es el tipo de motor a cambiar para saber compatibilidades (no tiene que ser exactamente el mismo) y luego lo que tienes que hacer es configurar la centralita con los parametros y numeraciones de los diferentes sensores, inyectores... y a funcionar!